Le réalisateur des `` hackers '' Iain Softley nous emmène dans une plongée profonde pour son 25e anniversaire

La bande-son étendue est maintenant sur un vinyle en édition spéciale. Piratez la planète!

Bonté gracieuse, j'aime Les pirates . En vedette Jonny Lee Miller , Angelina Jolie , Fisher Stevens et plus encore, le film cyberpunk de 1995 sur un groupe de hackers tapageurs qui luttent contre un état technocratique oppressif avec la puissance punk-rock du piratage. C'est une explosion à regarder, un morceau diaboliquement divertissant et étonnamment subversif de cinéma grand public élevé. C'est à la fois incroyablement campy et sans vergogne sincère. C'est plein de moments délicieux, de performances endiablées, d'une conception de production incroyable et d'une bande-son absolument époustouflante. Si vous recherchez un bon moment avec les nutriments à sa base, ne cherchez pas plus loin que Les pirates .

En l'honneur du 25e anniversaire du film - et la bande originale de l'édition spéciale bangin 'vient de sortir en vinyle de Varèse Sarabande Records - J'ai eu la chance de parler avec le réalisateur Iain Softley sur Zoom pendant 45 minutes friggin. Nous sommes entrés dans l'exploration du film de la contre-culture, de son influence sur l'industrie technologique depuis, des joies de découvrir une Angelina Jolie, des intentions derrière la bande-son prête pour le dancefloor, de l'étrange façon dont elle a influencé Christopher Nolan , et bien plus encore. Profitez, et comme toujours: Hack the Planet!



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Collider: Vous souvenez-vous de la première fois que vous avez entendu parler du piratage en tant que concept?

IAIN SOFTLEY: Je pense que ça a dû être avant que je lis le script. Mais en réalité, c'était en quelque sorte une connaissance assez lointaine - des gens piratant des ordinateurs, piratant des ordinateurs centraux. Mais je savais en quelque sorte qu'il y avait une sorte de, ce que nous appellerions maintenant un souterrain numérique. Mais je ne savais pas vraiment quelle forme cela prenait, quelle était son ampleur ou qui étaient les gens qui le faisaient. Ce film a été mon éducation dans le monde.

Et à quoi ressemblait une partie de cette éducation? À qui avez-vous parlé, quelles sont les recherches que vous avez effectuées?

SOFTLEY: Eh bien, nous nous sommes en quelque sorte plongés dans le vif du sujet, en fait. Et c'était très large et très varié. J'ai commencé [la recherche] au printemps 1994. Mais je ne pense pas que mon premier film, Backbeat , avait encore été libéré. Il avait ouvert le Festival du film de Sundance, donc j'allais en quelque sorte [et] je passais directement de l'un à l'autre. Et j'ai immédiatement remarqué le potentiel de l'élément de contre-culture dans ce script. Et c'est quelque chose que je voulais souligner. Cela m'a donc motivé en ce qui concerne le type de personnes et le type d'endroits que je recherchais. [Contre-culture] a influencé la recherche, et plus je regardais, plus je trouvais que la contre-culture - les gens qui travaillent dans la musique, le graphisme, les clubs, les vêtements - bouillonnait déjà vraiment sous le sol. J'ai donc eu de la chance dans le moment choisi, dans ce sens. Parce que les gens n'y avaient pas été exposés, n'en étaient pas conscients, et qu'en fait, surtout avec le recul, le film donnait l'impression qu'il anticipait vraiment une vague sur le point de se briser.

Donc, le premier protocole, en fait, était le scénario du scénariste Rafael Moreu, qui avait fait beaucoup de recherches avec certaines des personnalités éminentes de la communauté du piratage à New York, [y compris] le magazine 2600 dirigé par un gars appelé Emmanuel Goldstein. Et il y avait un groupe autour de lui, et il y avait d'autres personnes à qui Rafael avait parlé, qui sont devenues en quelque sorte des conseillers sur le film. Et quand nous avons été choisis, nous sommes allés avec le casting à New York et avons organisé une sorte de camp d'entraînement de hackers pendant environ trois semaines avant de commencer le tournage. Alors ils ont traîné avec beaucoup de ces gars. Mais nous sommes allés plus loin que cela et nous avons en quelque sorte bifurqué sur le côté.

Il y avait des clubs à Londres, comme un club appelé Heaven, qui organisait une sorte de soirée cyberpunk. Et il y avait des clubs à New York, en particulier un club appelé Save the Robots, qui était un club très underground [et] avait une sorte de nom de type cyberpunk. Et il y avait des nuits dans différents endroits qui commençaient à jouer plus de musique de danse. La scène acid house avait vraiment débuté au Royaume-Uni à la fin des années 80 et s'est développée dans la scène rave en plein air, puis est devenue en quelque sorte plus [proéminente] avec des super clubs établis. Et c'était vraiment une chose très, très courante au Royaume-Uni, et je commençais à voir cela aussi aux États-Unis, mais pas du tout aussi omniprésent. Mais certainement la façon dont les gens s'habillaient - nous avons pris la file d'attente des gens que nous voyions dans les clubs dans la conception des costumes. Mais [le créateur de costumes] Roger Burton a poussé les choses encore plus loin, les a vraiment poussées.

Mais nous travaillions avec un type appelé Neville Brody, qui était un graphiste de pointe - il a fait des dessins pour un magazine très actuel et branché appelé The Face à Londres. Et donc l'idée de concevoir des interfaces et des économiseurs d'écran et des choses comme ça, personne n'en parlait, commercialement, ou le grand public n'en avait aucune connaissance. Mais Neville était déjà à ce stade. Je lui ai parlé de cette idée d'essayer de créer [le cyberespace] ce monde dans lequel les personnages ont disparu. Et donc nous étions, en quelque sorte, en train de présenter physiquement quelque chose qui ressemblait à une projection de ce qu'il y avait dans leur tête. L'élément hallucinatoire technologique du film et la visualisation ont beaucoup évolué au cours de la recherche.

Et puis, même lorsque nous parlions aux gens du MIT, ou à des gens de San Francisco, nous nous rendions compte qu'il y avait une sorte d'environnement de contre-culture dans lequel [le boom de l'industrie technologique] se produisait. Beaucoup de gens à San Francisco, en particulier, ont très bien vu le lien avec le psychédélisme et le flower power, et les idées sur la façon dont le monde existerait sans frontières, et ce serait un monde où l'ancien ordre ne serait pas tellement en contrôle. Donc, ce genre de contre-culture était très répandu. Et c'était en fait très excitant et stimulant, car plus nous avons fouillé, plus nous avons récupéré des choses qui nous étaient utiles à mettre dans le film.

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C'est intéressant pour moi, je pense qu'en particulier avec le cyberpunk et la contre-culture, il y a une sorte de souci philosophique de voir la société reculer dans une dystopie d'entreprise, exacerbée par la technologie. Et pourtant, pour faire un film avec MGM, un film à grande diffusion, il y a intrinsèquement un peu de corporatisation, de marchandisation de quelque chose qui est peut-être conçu pour ne pas être. Comment avez-vous réconcilié ou géré cela?

SOFTLEY: Je pense que c'est arrivé dans les films depuis le début, que ce soit Une orange mécanique ou alors Bonnie et Clyde . Je veux dire, certainement même dans les films des années 70, il y avait toujours une sorte de sentiment que les studios, dans certains cas, permettaient aux gens de faire des films qui seraient provocants pour un public grand public. En fait, le directeur de United Artists, qui était le studio jumeau de MGM, venait juste d'être relancé sous la direction d'un gars appelé John Calley, qui était à la retraite et il était revenu. Dans son incarnation précédente, il était le dirigeant crédité de Catch-22 [et] la commande des films de Stanley Kubrick. Donc [les films contre-culturels sont] en quelque sorte ce qu'il voulait, et c'est ce qu'il aimait Backbeat . Il a vu Backbeat comme un film de contre-culture assez audacieux. Et il a été réalisé par Palace Pictures, une société de cinéma indépendante au Royaume-Uni qui s'est en quelque sorte épanouie en réalisant des films provocants. Et il a été publié par Polygram aux États-Unis, qui était une maison de disques.

Et je n'avais pas réalisé à l'époque la liberté qui m'était donnée. Je pense que ce que John Calley voulait faire, et Jeff Kleeman, qui était l'exécutif qui a travaillé avec lui, ils étaient tous les deux très, très favorables parce qu'ils étaient de grands fans de Backbeat . Et ils ne voulaient pas me couper les ailes. Ils voulaient faciliter et me permettre de canaliser. Ils ne voulaient restreindre aucune de mes idées, car ce qu'ils recherchaient, c'était les idées qu'ils voyaient dans Backbeat . Je veux dire, [ Les pirates ] était probablement la plus grande liberté que j'aie jamais eue pour faire un film, parce que c'était à l'arrière de [ Backbeat ], qu'au moment où ils m'ont approché, venait d'être à Sundance. Je pense que les planètes se sont alignées pour moi là-bas. Donc je n'ai pas vraiment pensé à cette ironie. Je suis sûr qu'il y avait des gens dans la communauté du piratage qui pourraient avoir.

Mais je pense que ce qui s'est passé par la suite, c'est que les gens étaient très, et on m'a dit cela parce que beaucoup de fans étaient des adolescents et des gens dans la vingtaine, qui n'étaient pas vraiment pris en compte dans les films. Certainement pas le milieu de l'adolescence, les 15, 16 ans. Alors que ces jours-ci, vous avez les franchises, Harry Potter , crépuscule , Jeux de la faim , qui sont tout à fait pour les jeunes adultes. Beaucoup de gens qui ont vu le film à ce moment-là, ils l'ont associé comme un film qui leur parlait vraiment. Et beaucoup de gens qui sont dans la trentaine maintenant, qui sont dans la technologie, à des postes assez élevés dans la technologie, ils citent le fait que Les pirates était un film qu'ils pensaient vraiment leur parler. Mais ils se sentent aussi très protecteurs à son égard, d'une certaine manière. J'ai été à des festivals et autres, où j'ai projeté Les pirates , et ces [gens] font partie de l'auditoire, et même s'ils occupent maintenant des postes assez élevés dans des entreprises de technologie, beaucoup d'entre eux sont habillés comme des cyberpunks. [rires] Uniquement lorsqu'ils assistent aux projections.

Donc, ce film, pour pouvoir parler à des adolescents de 13 à 15 ans, y a-t-il déjà eu des problèmes pour obtenir cette cote PG-13? Ou y a-t-il déjà eu une version hard-R du film?

SOFTLEY: Il y avait certainement une version - et au Royaume-Uni, cette version aurait été un 15, car il y a cette note intermédiaire - il y avait plus de nudité, je pense, et il y avait plus de `` langage '', comme on dit. Mais ce n'était pas beaucoup atténué. Une des choses que j'ai faites avec le scénario, c'est que j'ai en quelque sorte augmenté la sexualité de celui-ci, en particulier dans la relation entre Jonny et Angie [Angelina Jolie].

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J'imagine que c'était une sorte de moment «d'alignement des planètes» pour trouver Angelina Jolie. C'est, je dirais, l'un de ses rôles en petits groupes.

SOFTLEY: Ça l'était. Eh bien, elle l'appelle son premier rôle. C'est comme ça qu'elle le décrit. Certainement son premier rôle principal. Je l'ai rencontrée au Festival du film de Berlin il y a quelques années, alors qu'elle présentait l'un de ses films, et elle m'a présenté les acteurs qui étaient là en tant que personne qui lui a offert son premier film et son premier mari. [rire]

Encore une fois, c'était la confiance et le soutien que m'ont accordés John Calley et Jeff Kleeman. J'ai travaillé avec Dianne Crittenden, qui était la directrice de casting sur Backbeat , et elle cherchait des gens à Los Angeles et à New York. Et j'avais une directrice de casting, Michelle Guish, à Londres. Et nous avons regardé dans ces trois villes. Et Jonny Lee Miller, évidemment, a été mon choix à Londres. Et j'avais vu des gens et obtenu une liste très intéressante d'acteurs masculins et féminins de mes sessions de casting à New York et à Los Angeles. Et donc ce que j'ai fait était une sorte de dernière session de rappel à New York, et nous avons survolé Jonny et l'avons jumelé, ainsi que quelques autres artistes masculins de tête, avec les femmes de tête. Et j'ai en fait trouvé le DVD de ce casting il y a environ cinq ans; Je pense que cela a coïncidé avec la sortie du 20e anniversaire du film. Et c'est vraiment intéressant car il y a de très bonnes actrices, en particulier. Au moins trois d'entre eux sont devenus des stars de cinéma majeures. Ils étaient tous, comme des jeunes de 18 ans, donc ils étaient très, très jeunes. Et pour tous, cela aurait été leur premier genre de grand film.

Pouvez-vous dire qui étaient certains de ces acteurs?

SOFTLEY: Non, ce serait injuste. Mais c'est intéressant, parce que nous en rions, et cela signifiait en quelque sorte que nous avons une connexion. Donc, chaque fois que je les vois, c'est un peu bizarre, parce qu'ils n'ont pas eu les rôles, mais ils ont en quelque sorte de bons souvenirs de l'expérience. Mais dans les scènes où Angie est avec un autre acteur, ou Jonny est avec une autre actrice, elles sont géniales. Mais quand vous les voyez ensemble, c'est incroyable, l'électricité qui sort juste de l'écran.

À cette époque, et ce n'était pas seulement avec John Calley, Jeff Kleeman et United Artists, c'est probablement arrivé pour mes trois ou quatre premiers films, c'est que l'un d'entre eux est passé par un processus de casting approprié. Et les gens entraient et lisaient, des gens bien établis. Et vous verriez qui était le plus approprié pour le rôle, puis vous les mettiez en combinaisons, et vous verriez qui sont les personnes qui ont vraiment cliqué et qui ont cette alchimie. Et ce que cela signifiait, c'était qu'il était en fait plus facile de choisir des acteurs qui n'étaient pas nécessairement d'énormes stars de cinéma, car si vous pouviez faire une démonstration sur la bande de casting, au chef du studio, vous dites: `` Regardez, que pensez-vous de ceux-ci? gens?' Et ils disaient souvent: «Oh, qui sont-ils? Vous savez, nous ne pouvons pas financer le film avec eux. Etes-vous sûr qu'il n'y a pas de personnes avec un CV plus long, qui soient mieux connues? Et puis ils regardaient la bande et ils disaient: «Oh mon Dieu, ils sont incroyables. Vous avez raison, allons-y. Encore une fois, c'était très, très chanceux. Et ce n'était pas seulement Angelina et Jonny. C'était Wendell Pierce, qui a été acclamé par Le fil . Lorraine Bracco, bien sûr. Fisher Stevens. Matthew Lillard, qui est entré Pousser un cri peu après. Jesse Bradford, grand acteur. Et bizarrement, Jesse était probablement, du groupe, celui qui avait le plus d'expérience. Il avait été dans un film de [Steven] Soderbergh [Roi de la colline ]. Je n'avais vraiment aucun doute à leur sujet, le casting.

Et nous les avons rassemblés presque comme un groupe. L'expérience que j'ai eue de répéter les acteurs qui ont joué le groupe dans Backbeat , qui concerne les débuts des Beatles à Hambourg, était [que] les acteurs traînaient comme s'ils étaient dans un groupe, et ils jouaient ensemble. Alors j'ai en quelque sorte fait la même chose avec Les pirates . Je voulais qu'ils soient comme un groupe. Parce qu'une partie de l'idée était [que] c'était le prochain rock and roll. Nous leur avons donc donné des ordinateurs portables avec des sangles de guitare. Mais ce que cela signifiait, c'était qu'en particulier les petits rôles, même s'il s'agissait d'une sorte d'ensemble, en particulier Laurence Mason qui jouait Lord Nikon et Renoly Santiago qui jouait Phantom Phreak, ils ont rendu leurs personnages tellement plus grands dans la performance qu'ils ne l'étaient sur le page. Je pense que c'était vrai pour tous les acteurs, mais ces gars-là en particulier, parce que leurs rôles étaient un peu plus petits, frappaient vraiment au-dessus de leur poids.

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Je voulais parler spécifiquement de la performance de Fisher Stevens. Pour moi, quand je regarde le film, il se sent tellement, jusqu'à sa barbe, comme littéralement le diable. Quelle a été l'inspiration de son style de performance dans ce film?

SOFTLEY: Eh bien, il se voyait comme ce genre de méchant gothique, hors-la-loi, presque comme un Pistolero. Il avait gagné beaucoup d'argent en tant que responsable de la sécurité pour cette énorme compagnie pétrolière. Parce que c'était ce qui était proposé aux [vrais hackers], vous savez. Ils pourraient passer de hors-la-loi à des employés et recevoir d'énormes salaires. Donc, il avait en quelque sorte pris l'argent du diable, si vous voulez, en termes d'histoire du film. Et donc il était habillé comme une Alice Cooper ou quelque chose comme ça. Mais, en ce qui concerne son propre personnage, il était simplement très élégant, sombre et énervé, et appréciait le genre d'hédonisme de sa nouvelle richesse. Et cela reflétait l'arrogance qu'il avait, qu'il pensait qu'il était le meilleur, que personne ne pouvait le battre, qu'il pouvait tout affronter, et personne ne le découvrirait, et personne n'était assez intelligent. Ils étaient tous trop ignorants pour se rendre compte qu'il pouvait faire le tour de ses employeurs.

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Il y a une scène avec lui plus tard dans le film: Jonny tient une disquette dans ce plan large joliment ombragé et rempli de vapeur. Fisher fait du skate et attrape la disquette. Si vous deviez mettre en scène cette scène maintenant, là où les disquettes n'existent pas, prendrait-il un lecteur flash? Comment mettriez-vous en scène cette scène maintenant?

SOFTLEY: Ouais, je pense que ce serait ce que ce serait, ce serait un lecteur flash. Il y a une sorte d'élément parodique [dans le film], car quand il y a face-à-face avec la rivalité et la compétition entre le personnage de Dade et Acid Burn, Dade fait ce genre de scène à partir de Conducteur de taxi , avec les disquettes plutôt qu'avec les pistolets devant le miroir. Le truc c'est que Les pirates est aussi une comédie. Et cela ne se prend pas intentionnellement au sérieux. Mais ce qui émerge au fur et à mesure que cela progresse, c'est une histoire très émouvante sur l'amitié et le fait que vous ferez attention à vos amis. Alors, quand l'un d'eux est emprisonné, ils font tout pour les sortir de prison. Et ils ont été de grands rivaux, et il y a eu beaucoup de droits de vantardise, et `` je suis meilleur que toi '', et beaucoup de blagues jusqu'à ce point. Et puis ils se rassemblent vraiment en tant que groupe quand il y a un ennemi qui est défini. Et ils se rendent compte qu'ils évitent une catastrophe environnementale potentielle. Mais jusque-là, il y a beaucoup de comédie, en ce qui concerne la façon dont ils jouent.

Et je pense que [la technologie est] l'une des choses qui datent du film, parce que la technologie devient obsolète, vous savez, tous les trois mois. Mais nous n'avons jamais entrepris de faire un film technologique. Nous n'avons jamais eu l'intention de dire: «D'accord, c'est un film à jour qui va anticiper la technologie». Nous faisions un film de contre-culture, un film de contre-culture cyberpunk. Et ce que nous essayions vraiment d'anticiper et d'explorer, c'était l'idée de ce que pourrait être et ressemblerait cette contre-culture. Et comme je l'ai dit, nous travaillions avec des gens qui nous disaient à quoi cela allait ressembler. Et c'était vraiment excitant de pouvoir en quelque sorte laisser tomber nos cheveux de cette façon, d'une manière qui n'était pas vraiment ce que ce monde regardait à l'époque.

Pour moi, les séquences de «surf à travers le cyberespace», lorsque nous parcourons des données ou des machines informatiques, me semblent tactiles et réelles, et très intemporelles. Quelles étaient certaines des techniques d'effets visuels dans ces séquences?

SOFTLEY: Eh bien, c'était en quelque sorte ce que je disais, vraiment, quand j'essayais de dire le vivre c'était ce que nous essayions de faire. Et je pense que non seulement ce n'est pas daté, je pense que cela est devenu plus courant maintenant qu'il ne l'était, ou reconnu plus non, et mieux compris maintenant, qu'il ne l'était à l'époque. Parce qu'à l'époque, les gens pensaient: «Eh bien, tout le monde sait qu'Internet ne sera pas plus que du texte sur un écran. Mais nous savions, d'après les gens à qui nous avons parlé, que ça n'allait pas être ça. Et encore une fois, je voulais que ce soit une expression de ce que l'on ressentait, de l'excitation qu'ils ressentaient, de ce qu'ils visualisaient quand ils traversaient quelque chose que vous ne pouvez pas voir; vous savez, ce sont des données. Et je voulais spécifiquement que cela soit aussi excitant, en trois dimensions et aussi immersif qu'une expérience cinématographique que je pouvais le faire. Donc, mon inspiration pour cela était la séquence de Stanley Kubrick 2001 , lorsque nous approchons de la station spatiale en rotation. Quand j'ai vu ça pour la première fois sur un film 70 mm, c'était comme si j'étais dans cet espace. Et j'ai pensé: 'Je veux que nous ressentions cela.'

Comme le reste du film, il est tourné sur pellicule. Il y avait une pression, à un moment donné, pour faire cela visuellement avec la conception 3D. Mais la conception 3D, ça ne ressemblerait pas à ça. La conception 3D aurait en fait un aspect bidimensionnel. J'ai donc construit un ensemble physique, d'environ 50 à 100 mètres dans un petit studio, de ces tours en plexiglas. Et nous avons utilisé le contrôle de mouvement, et nous avons tout éclairé par le dessous avec ces couleurs incroyables. Et nous avions en fait des cels d'animation qui bougeaient tout le temps. Et je savais juste que c'était la seule façon de lui donner un aspect tridimensionnel comme un monde réel et immersif. Ce n'était pas seulement cette chose plate qui n'existait qu'à la surface d'un ordinateur. C'était comme un voyage technologique dans lequel vous vous engagiez.

Et il est intéressant de noter que l'équipe que j'ai constituée, issue de nombreuses entreprises différentes, se faisait les dents sur ce film, en termes d'effets visuels. C'était le premier film qu'ils avaient fait. Et ils ont tous créé une entreprise après Les pirates . Et c'est la société et l'équipe que Christopher Nolan utilise pour tous ses films. Et fait intéressant, je suis toujours en contact avec eux, et ils me disent qu'ils utilisent beaucoup des techniques que nous avons utilisées Les pirates sur les films Nolan. Parce que mon idée, qui, c'est évidemment aussi son idée, est que vous filmez autant de choses que vous le pouvez avec la caméra. Parce que pour un public de cinéma, c'est un monde immersif, invitant et beau dans lequel exister.

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Un élément de la contre-culture qui a vraiment brillé pour moi est la conception des costumes. En particulier, il y a beaucoup, pour moi, d'androgynie, et beaucoup de flexion des sexes, en particulier avec Angelina portant des vêtements performants masculins et Matthew Lillard portant des vêtements performants féminins. Était-ce une sorte d'argument politique intentionnel que vous essayiez de faire valoir?

SOFTLEY: Ouais, exactement. Et c'était aussi un casting ethniquement mixte pour l'époque, ce n'était pas une sorte de `` film de ghetto '', ou un film spécifiquement noir ou portoricain. Il était en fait difficile de faire des films avec des chefs de file d'une minorité ethnique à cette époque, à moins que cela ne soit vu comme un film pour un groupe ethnique particulier. Donc c'était absolument une décision qui - nous ne l'aurions pas appelée «politique» - mais c'était certainement une sorte de décision sociale daltonienne et aveugle de genre, très, très intentionnellement. Dans la mesure où nous avions Marc Anthony comme agent des services secrets portoricains et Wendell Pierce comme chef des services secrets noirs.

En fait, Lord Nikon a improvisé cette ligne fantastique, et a éclaté de rire quand il a vu le film pour la première fois parce qu'il n'avait aucune idée que j'allais [l'utiliser]; il le faisait comme une blague. Pour la première fois, Dade, le personnage de Jonny Lee Miller, doit reconnaître pourquoi il ne peut pas être impliqué dans leur intrusion dans l'ordinateur central de la société pétrolière pour essayer de trouver le virus. Il lui est interdit de s'approcher d'un ordinateur parce qu'il a ce casier judiciaire, parce qu'il était Zero Cool. Et Lord Nikon, à cause de sa mémoire photographique, raconte tout ce qu'il a fait: il a fait irruption dans 55 000 ordinateurs centraux, piraté 200 banques, peu importe. Et puis il s'arrête et dit: «Je pensais que tu étais noir, mec. [rires] C'était la réplique improvisée. Et je l'ai gardé, et il m'a dit: `` Ah, c'est incroyable, tu l'as gardé. ''

Mais nous en avions aussi, je ne sais pas si vous l'avez vu, mais dans les couloirs de l'école, certains gars portent des kilts. Et il y a tout ce bâillon à propos de [Miller disant à Jolie] «Vous allez à un rendez-vous, vous portez une robe. Et en fait, il porte ce costume qui est un peu comme une robe, comme un demi-manteau, une demi-robe. Et les gens se moquent de ça, parce qu'ils voient qu'en fait il porte une robe à ce rendez-vous. Et Roger était fantastique comme ça. Roger était très audacieux, très provocateur. Vraiment compris le potentiel. Et nous en avions même, ce qui, je pense, était l'idée de Roger, nous avions des codes-barres tatoués sur des personnes. Et puis bien sûr, tout le truc des cheveux teints. Ce n'était pas particulièrement répandu à ce moment-là, vous savez, c'était quelque temps avant Billie Eilish.

A-t-il également inventé la coiffure de Matthew Lillard dans ce film? C'est un look tellement unique.

SOFTLEY: Liz Daxauer était la maquilleuse travaillant avec Christine Blundell, et Christine Blundell est une maquilleuse et coiffeuse oscarisée au Royaume-Uni Et, fait intéressant, je pense que les Oscars qu'elle a gagnés ont été pour les films de Mike Leigh, qui sont très, comme vous savez, [enraciné dans] le réalisme social, et à peu près aussi loin, esthétiquement, de Les pirates comme vous pouvez l'obtenir.

Ce qui était génial, c'est que les gens ont été vraiment inspirés une fois qu'ils ont réalisé que je voulais que les gens lâchent vraiment leurs cheveux et poussent tout. Et nous en parlons à l'occasion du 25e anniversaire de la sortie du film, mais aussi à l'approche de la sortie de la bande originale du Record Store Day. Tout le monde savait quelle musique j'allais utiliser - la danse, la house music. Et donc ce genre de leur a dit le genre de direction dans laquelle je voulais aller. Parce que cette culture avait déjà des gens qui portaient ce genre de vêtements, et avait ce genre de palette de design dans les lieux, dans les clubs. Et tout le monde s'est rendu compte qu'il n'y avait vraiment presque rien à faire que je n'accepterais pas. Et j'ai montré aux gens des références et la direction dans laquelle je voulais aller, et ce n'était qu'une de ces occasions où tout le monde était très enthousiasmé par l'opportunité. Et tout le monde l'a compris. Tout le monde allait dans la même direction.

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En parlant de bande-son, elle a vraiment, depuis le saut, la toute première coupe, un son tellement gros, audacieux, impétueux, EDM. Mais on voit souvent le personnage de Jonny avoir une affiche Nirvana dans sa chambre. Et je suis curieux de savoir s'il y a jamais eu un autre type de palette musicale pour ce film. Y en a-t-il déjà eu une version grunge?

SOFTLEY: Non, jamais. Dès le départ, j'étais convaincu que c'était la musique. Parce que c'était le monde dans lequel nous étions à Londres, et c'était le monde qui était reflété et cohérent avec les costumes, le design et les graphiques sur l'ordinateur, et ce que nous essayions de dire sur la prochaine étape de la contre-culture.

C'est intéressant que vous mentionniez le grunge, car la bande-son de Backbeat a été produit par Don Was, mais le groupe qui a fait les reprises des Beatles s'appelait «The Grunge Supergroup». Et ils ont en fait remporté un certain nombre de MTV Awards. C'était donc Dave Grohl à la batterie, qui était au Nirvana à l'époque. Mike Mills de R.E.M. Thurston Moore, Sonic Youth. Greg Dulli, whigs afghans. Henry Rollins. C'est un groupe incroyable. Cela a donc très bien fonctionné en tant que bande originale avec Virgin Records.

Nous avions le même superviseur musical pour Les pirates comme nous l'avions fait pour Backbeat , Bob Last. Et donc Bob a organisé une projection à New York pendant le tournage, et il était très excité. Et puis plus tard, il a montré, quand nous avions fini le film, à Los Angeles, il avait une projection pour le film fini. Et tout le monde a dit: «Personne en Amérique n'écoutera de la techno. On s'attendait à une piste grunge pour Les pirates ». Et j'ai dit: «Non, ce n'est pas le film que nous faisons. Nous faisons un film qui est un film cyberpunk. Et il s'agit de ce qui se passe au coin de la rue. Et c'est donc une bande-son dithyrambique. Et donc nous n'avons pas obtenu de sortie record pour la sortie du film aux États-Unis. Ce qui à l'époque était une grosse déception, car la sortie de la bande originale, en particulier pour un film comme celui-ci, était une grande partie du marketing et de la publicité.

Mais le film est sorti environ cinq, six mois plus tard au Royaume-Uni, et j'avais eu une autre tentative pour obtenir une bande originale. Et le responsable du marketing du distributeur britannique a convenu que ce serait une bonne idée. Mais c'était une toute petite sortie sur un label appelé Edel. Et nous n'avons pas pu obtenir la permission, je pense parce que nous n'avions tout simplement pas le temps, pour un certain nombre d'actes. Et c'étaient vraiment des chansons clés. L'un d'eux était «Open Up» de Leftfield, avec John Lydon des Sex Pistols au chant. Et l'autre était «Protection» [par] Massive Attack, qui est un morceau fantastique. Et Massive Attack [est un] groupe incroyable à avoir sur l'album; ils sont maintenant sur l'album. Mais aussi, le plus important: le point culminant du film, d'une certaine manière, est le moment Grand Central où ils sont dans les cabines téléphoniques qui tournent. Et il y a un morceau de Guy Pratt, et il a un David Gilmour non crédité pour jouer de la guitare. Et c'est la première fois que nous sommes en mesure de créditer David à ce sujet, et c'est la première fois que nous avons réellement ce morceau sur l'album. Et sur Internet, les gens disent: 'Pourquoi n'était-ce pas sur l'album?' Mais néanmoins, cet album original a très bien fonctionné. Il est devenu platine dans quelques pays, dans la mesure où ils ont publié Hackers 2 et Les pirates informatiques 3 , qui est allé de plus en plus loin de la vraie musique du film, mais a certainement fait penser à beaucoup de gens: `` Où était Hackers 2 et Les pirates informatiques 3 ? Est-ce que je l'ai manqué? Où étaient ces films?

C'est donc la première fois que c'est sur vinyle. C'est un fantastique double vinyle. Et il y a beaucoup d'œuvres d'art avec des photographies et une appréciation fantastique du film par un écrivain très en vue, un critique de cinéma au Royaume-Uni appelé Mark Kermode, qui est aussi une sorte de grand musicien et se produit lui-même. C'est une version importante et spéciale pour moi. Et je n'ai jamais pensé voir la sortie de l'album de la bande originale définitive, qui contient en fait une sélection complète et une sélection représentative de la musique du film.

L'un de mes moments préférés dans le film est lorsque la musique explose dans le cadre du film lui-même, et nous avons cette superbe performance en direct d'Urban Dance Squad. Quel a été le processus de mise en scène et de mise en scène dans le film?

SOFTLEY: Eh bien, ça allait toujours être qu'ils étaient dans un club et qu'il y avait un groupe jouant dans le scénario. C'est toujours une sorte de chose énergique d'avoir une performance live dans le film. Et il est intéressant de noter que cela a été filmé dans un club de danse à Londres; à l'époque, le club de danse numéro un, le Ministry of Sound. Et nous l'avons tourné en un jour, et nous avons eu un grand public là-bas. Mais cela a simplement donné un type d'énergie différent à ce moment-là, un point culminant. Et [les personnages] étaient aussi légèrement dans un territoire extraterrestre, parce qu'ils visitaient Razor and Blade, et ils devaient courir le gant des fans pour arriver là où ils étaient censés se rendre. Donc c'était presque comme Les guerriers , les Walter Hill film, où ces tribus traversent un territoire légèrement étranger. Et donc c'était un environnement différent de l'environnement musicalement pour le reste du film. Mais en même temps, cela lui donne une grande énergie.

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Vous avez mentionné que vous avez entendu une partie de la réaction de la communauté du piratage informatique à cela, et que cela a en quelque sorte infiltré les échelons supérieurs des communautés technologiques. Je suis curieux de connaître un nom en particulier, si vous avez entendu parler de lui: William Gibson, dont le nom est littéralement enregistré dans le film comme le nom du supercalculateur.

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SOFTLEY: C'est une question vraiment intéressante. Et malheureusement, non, mais j'aimerais certainement. Et je ne sais pas s'il a vu le film, mais je serais fasciné par ce qu'il avait à dire, bon et mauvais. Mais il y a quelqu'un d'autre qui m'a présenté et a fait les questions-réponses quand j'étais à un festival de technologie et de techno particulier il y a quelques années: l'un des membres les plus éminents et les plus importants d'Anonyme, Jake Davis. Qui est maintenant devenu une sorte de légitimité, si vous voulez - pour autant que nous sachions. Et Jake a dit que cela l'avait inspiré. Et il y a un certain nombre d'autres personnes comme ça. Donc je pense que ce sont des gens de cet âge. Et les groupes qui ont été interviewés; les Grammys ont interviewé les DJ et les groupes qui sont sur l'album de la bande originale. Et beaucoup d'entre eux disent en quelque sorte qu'ils ont en quelque sorte compris, au fil des années, davantage le film et ce qu'il essayait de faire. Ils me disaient un peu: «Je ne sais pas de quoi parle ce film», quand je leur ai demandé de contribuer leur musique. Mais non, William Gibson, vous m'avez donné cela comme une sorte de tête de liste.

Vous avez mentionné Anonymous, et je voulais en parler, parce que le genre d'ethos central du film, «Hack the Planet», me rappelle Anonymous, et leur genre d'ethos central. Que pensez-vous actuellement de la culture Internet contemporaine et comment Les pirates en dialogue avec lui?

SOFTLEY: D'accord. Eh bien, je pense que c'est comme le reste de la société. C'est très, très fragmenté. C'est très polarisé. Et je pense qu'il y a le potentiel, comme dans le film, pour la communauté souterraine numérique, le hacking, la communauté cyberpunk, d'être les lanceurs d'alerte. Nous dire. Et certaines personnes dans les grandes entreprises technologiques ont en quelque sorte démissionné, ont quitté les grandes entreprises technologiques et disent: `` Vous ne savez pas ce que font les mégadonnées. Ce qu'ils sont capables de faire. Et d'une certaine manière, la polarisation politique, je pense, beaucoup de gens disent que c'est un résultat direct, et cela semble pour une bonne cause, un résultat direct de la façon dont les grandes technologies contrôlent les mégadonnées. Et contrôle, souvent par le biais de fausses nouvelles, la façon dont le débat est devenu si polarisé.

Il y a un documentaire vraiment intéressant en ce moment, Le dilemme social , et il est clair que la raison pour laquelle les fausses nouvelles et le nombre de fois que les gens cliquent sur une fausse nouvelle font que les entreprises de technologie ont beaucoup plus d'argent que quelqu'un qui clique sur la vérité. Parce que, et ils expliquent très, très clairement, que si vous dites que le COVID est causé par la 5G, c'est beaucoup plus sensationnel que de dire: `` Eh bien, vous savez, il pourrait y avoir un vaccin dans six mois. C'est probable, les preuves disent ... «Ce n'est pas une phrase, de la même manière, dire la vérité. Je pense donc que le, appelons-le faute d'un meilleur mot, les Anonymous, la communauté des hackers, ont une énorme responsabilité. Et à bien des égards, [ils] sont probablement les seules personnes qui peuvent nous tenir informés et peuvent constituer une sorte de barrière contre l'assaut sans réponse et la diffusion de fausses nouvelles. Mais vous avez certainement une énorme influence négative, vraiment. Certainement dans le débat politique, créé par l'adoption accélérée et la prolifération des plateformes et des entreprises. Je pense donc que, malheureusement, comme la société, la réponse est qu'elle est très polarisée.

Y a-t-il un avenir pour Les pirates ? Y a-t-il une suite, un redémarrage, des retrouvailles, une sorte de retour dans ce monde en préparation?

SOFTLEY: Eh bien, nous le sommes, je dois dire pour la première fois en 25 ans, et nous avons probablement commencé cette conversation il y a un an ou deux, au lendemain du 20e anniversaire, je n'avais même jamais pensé que c'était quelque chose d'intéressant . Parce que nous anticipions quelque chose, puis cela arriverait. Et puis c'était un peu omniprésent. Alors que ce qui s'est passé maintenant, avec les mégadonnées, et la façon dont elles ont réellement percé et sont peut-être devenues la force dominante dans le monde, en termes d'influence sur la politique, la finance et les élections, je pense qu'il y a un appel, pour la première fois jamais, que les Chevaliers de la Table Ronde devraient être réveillés pour en quelque sorte répondre à l'appel à nouveau. Et il y a quelques conversations. C'était un paysage beaucoup plus simple à l'époque, en 1994. C'est beaucoup plus complexe [maintenant]. Il est beaucoup plus dangereux qu'il devienne obsolète presque dès la sortie du film. Mais il y a certains membres de la distribution, certainement les gars qui travaillent avec Chris Nolan, DNEG, ils sont constamment approchés à propos de: «Pourquoi n'y a-t-il pas [plus Les pirates ]? ' Et sur Internet, sur Twitter et sur les réseaux sociaux, les gens s'interrogent sur cette possibilité. Donc, c'est en cours d'exploration. Mais je ne pense pas qu'aucun de nous ne voudrait le faire à moins de penser que cela en valait la peine. Nous ne ferions pas cela comme un simple exercice commercial. Mais il y a eu un intérêt de la part des producteurs traditionnels. C'est donc quelque chose qui est activement envisagé pour la toute première fois, vraiment.

À Les pirates la bande originale de l'édition spéciale est maintenant sur vinyle , et Les pirates est actuellement diffusé sur HBO Max.